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深度解讀

禾賽拒絕“激光雷達(dá)無(wú)用論”

激光制造網(wǎng) 來(lái)源:華爾街見(jiàn)聞2025-01-15 我要評(píng)論(0 )   

在特斯拉發(fā)布FSD新版本后,視覺(jué)派和激光雷達(dá)派的爭(zhēng)論再次升溫。與此同時(shí),激光雷達(dá)企業(yè)也開(kāi)始在車(chē)載智駕領(lǐng)域之外尋找新的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。在CES 2025上,禾賽科技推出了一系列...

在特斯拉發(fā)布FSD新版本后,視覺(jué)派和激光雷達(dá)派的爭(zhēng)論再次升溫。

與此同時(shí),激光雷達(dá)企業(yè)也開(kāi)始在車(chē)載智駕領(lǐng)域之外尋找新的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

在CES 2025上,禾賽科技推出了一系列新的激光雷達(dá)產(chǎn)品,包括1440線(xiàn)激光雷達(dá)AT1440和車(chē)規(guī)級(jí)純固態(tài)激光雷達(dá)FTX以及面向機(jī)器人的JT系列。

李一帆指出,目前行業(yè)對(duì)機(jī)器人的定義尚無(wú)共識(shí),但激光雷達(dá)在該領(lǐng)域的滲透率增長(zhǎng)迅速。2024年12月單月用于機(jī)器人行業(yè)的激光雷達(dá)就超2萬(wàn)臺(tái),雖占全球機(jī)器人市場(chǎng)比例還小,禾賽看到了其中蘊(yùn)含的巨大機(jī)會(huì)。

據(jù)了解,AT1440搭載禾賽第四代自研芯片,采用高效感光和超高并行處理技術(shù),角分辨率達(dá)0.02°,輸出點(diǎn)云清晰度超主流產(chǎn)品30倍以上。

而FTX的測(cè)距可達(dá)30m@10%反射率,點(diǎn)頻是上一代的2.5倍,達(dá)到49.2萬(wàn)點(diǎn)每秒,超高線(xiàn)數(shù)能實(shí)現(xiàn)對(duì)盲區(qū)的高清掃描。FTX相比上一代產(chǎn)品重量減少了66%,適配多場(chǎng)景,可用于乘用車(chē)和機(jī)器人。

JT 是禾賽專(zhuān)為機(jī)器人領(lǐng)域設(shè)計(jì)的平臺(tái)化產(chǎn)品,采用禾賽自研芯片化技術(shù)。這款激光雷達(dá)面向的機(jī)器人種類(lèi)多樣,覆蓋移動(dòng)機(jī)器人、配送機(jī)器人、清掃機(jī)器人、割草機(jī)器人等多個(gè)領(lǐng)域。目前,JT激光雷達(dá)已開(kāi)啟量產(chǎn)交付。

談及車(chē)企對(duì)激光雷達(dá)的應(yīng)用趨勢(shì),李一帆認(rèn)為不能因個(gè)別企業(yè)不用就斷定是行業(yè)趨勢(shì)。

他強(qiáng)調(diào),盡管部分車(chē)企宣稱(chēng)放棄激光雷達(dá),但從數(shù)據(jù)來(lái)看,激光雷達(dá)的市場(chǎng)滲透率正在快速上升。2023年,15萬(wàn)元以上新能源汽車(chē)中激光雷達(dá)滲透率僅為12%,而到了2024年9月,這一數(shù)字已攀升至24%,預(yù)計(jì)明年將達(dá)40%。禾賽也已明確2025年至少會(huì)發(fā)出100萬(wàn)臺(tái)激光雷達(dá)。

當(dāng)車(chē)企開(kāi)始卷價(jià)格戰(zhàn),包括激光雷達(dá)產(chǎn)品在內(nèi)的供應(yīng)商也打起了價(jià)格戰(zhàn)。

對(duì)于2025年車(chē)載激光雷達(dá)價(jià)格,李一帆透露,禾賽新產(chǎn)品將在200美金范圍內(nèi),因采用新一代技術(shù),可在性能不降甚至上升情況下降低成本,價(jià)格會(huì)比2024年低一些。

李一帆明確指出,激光雷達(dá)價(jià)格不可能無(wú)底線(xiàn)地下跌至百元機(jī)時(shí)代。一方面,隨著市場(chǎng)量的增大,成本下降空間已逐漸收窄;另一方面,作為關(guān)乎安全的產(chǎn)品,不能以犧牲性能為代價(jià)來(lái)降低成本。

談及車(chē)企自研激光雷達(dá),在李一帆看來(lái),車(chē)企本質(zhì)上是做產(chǎn)品的公司,應(yīng)抓核心,沒(méi)必要自研所有東西。若各車(chē)企所需激光雷達(dá)本質(zhì)上相同,外部供應(yīng)商大概率能做出更好、更便宜、更標(biāo)準(zhǔn)化、質(zhì)量更高的產(chǎn)品。禾賽憑借大力投入研發(fā)和自研芯片等,在成本、質(zhì)量和大規(guī)模生產(chǎn)方面有優(yōu)勢(shì),能滿(mǎn)足多數(shù)車(chē)企需求。

關(guān)于今年是否有車(chē)型宣稱(chēng)L3,李一帆表示無(wú)法正面回答。一方面不想替車(chē)企回答,另一方面認(rèn)為能否實(shí)現(xiàn)L3還取決于國(guó)家法律法規(guī),目前尚未最終確定。但他認(rèn)同L3需感知冗余的觀(guān)點(diǎn)。

在CES上,華爾街見(jiàn)聞與創(chuàng)始人及CEO李一帆就激光雷達(dá)的價(jià)格、市場(chǎng)滲透率、車(chē)企自研趨勢(shì)以及在不同領(lǐng)域的應(yīng)用等關(guān)鍵問(wèn)題進(jìn)行了交流和討論。以下為對(duì)話(huà)實(shí)錄(經(jīng)編輯):

問(wèn):激光雷達(dá)是不是到不了百元機(jī)時(shí)代?

李一帆:大家都希望從萬(wàn)元到千元、千元到百元、百元到十元、十元到一元,但還是要遵守一些物理規(guī)律。

第一,早年的話(huà)因?yàn)榱坎粔虼?,成本可以下降,現(xiàn)在量已經(jīng)足夠大了,所以沒(méi)有那么大空間了。

第二,最終激光雷達(dá)是一個(gè)安全產(chǎn)品,如果不斷通過(guò)降低性能,來(lái)實(shí)現(xiàn)百元、十元、一元的產(chǎn)品,其實(shí)沒(méi)有意義。

我們認(rèn)為今天兩百美金量級(jí)其實(shí)是一個(gè)合理的價(jià)格,是一個(gè)大家能標(biāo)配的價(jià)格,所以如果在不降低性能的情況下,降成本已經(jīng)沒(méi)什么機(jī)會(huì)了,但通過(guò)犧牲性能來(lái)降成本,并不太符合激光雷達(dá)作為安全件的要求。

問(wèn):一些玩家比如小鵬和樂(lè)道都在去激光雷達(dá),你覺(jué)得這是出于成本、普及智駕的追求,還是有行業(yè)趨勢(shì)在其中?

李一帆:任何一個(gè)時(shí)代它都不會(huì)是100%的。不能僅因個(gè)別企業(yè)不用激光雷達(dá)就斷定這是行業(yè)趨勢(shì)。

數(shù)據(jù)顯示,中國(guó)激光雷達(dá)滲透率在快速上升,2023年15萬(wàn)元以上新能源汽車(chē)中為12%,2024年9月達(dá)24%,明年我們預(yù)估會(huì)漲到 40%。

我們也公開(kāi)說(shuō)過(guò),2025年至少會(huì)發(fā)100萬(wàn)臺(tái)。已經(jīng)定下來(lái)了,只是有一些客戶(hù)的名字我現(xiàn)在還不能說(shuō),得他們來(lái)公布。所以不論是禾賽還是幾個(gè)友商,大家看到的趨勢(shì)是一致的。

在整個(gè)大潮中,盡管某些車(chē)企聲稱(chēng)我們堅(jiān)持純視覺(jué)方案,或者覺(jué)得激光雷達(dá)“沒(méi)有”比“有”好,這我都能理解,但是它不是一個(gè)主流聲音。做市場(chǎng)分析要看數(shù)據(jù),不要盯著一家車(chē)企看。

有個(gè)“跨越鴻溝”理論,說(shuō)的一旦滲透率過(guò)15%就不可逆。中國(guó)激光雷達(dá)滲透率快速上升,我們 2023 年就預(yù)見(jiàn)會(huì)“跨越鴻溝”,2024 年 3 月就已提前實(shí)現(xiàn)了。之所以大家關(guān)注這個(gè)議題,反而是因?yàn)閷?shí)在有太多人用了,所以有一兩家不用就得到了你的注意,用的反而你就不會(huì)在意了,但實(shí)際還是要看總數(shù)。

問(wèn):機(jī)器人領(lǐng)域也會(huì)出現(xiàn)視覺(jué)派和激光雷達(dá)派的爭(zhēng)論嗎?

李一帆:我不知道大家怎么定義機(jī)器人,我感覺(jué)行業(yè)對(duì)定義是沒(méi)有共識(shí)的。

所以今天多數(shù)人會(huì)認(rèn)為,“只要不是ADAS量產(chǎn)車(chē)”都叫機(jī)器人。那從這個(gè)角度講,歷史上確實(shí)機(jī)器人領(lǐng)域的激光雷達(dá)不多,那滲透率增長(zhǎng)可能都不是每年翻番,而是每年翻十番。

今天我們看到的情況也是這樣,我們12月份單月用于機(jī)器人行業(yè)的激光雷達(dá)就超過(guò)2萬(wàn)臺(tái)。在CES展臺(tái),大家也看到了有各種各樣的應(yīng)用。

如果你問(wèn)幾萬(wàn)臺(tái)的量級(jí)占全球機(jī)器人市場(chǎng)的比例是多少?那還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有到“跨越鴻溝”,我估計(jì)是一個(gè)非常非常小的數(shù)字,所以這里面有非常大的機(jī)會(huì)。

問(wèn):現(xiàn)在很多車(chē)企自己在做自研的激光雷達(dá),相比于車(chē)企自研,你會(huì)覺(jué)得他們是比較強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)嗎?禾賽的差異化在哪里?

李一帆:車(chē)廠(chǎng)本質(zhì)上是一個(gè)做產(chǎn)品的公司,他的訴求不應(yīng)該是把所有東西自研,而是應(yīng)該把核心東西抓手里。而如果各家需要的產(chǎn)品本質(zhì)上是同一個(gè)產(chǎn)品,它理論上講不應(yīng)該有特別強(qiáng)的動(dòng)力自研,因?yàn)橛型獠抗?yīng)商做,大概率會(huì)做出一個(gè)更好、更便宜、更標(biāo)準(zhǔn)化、質(zhì)量更高的產(chǎn)品。

以激光雷達(dá)為例,激光雷達(dá)固然重要,但并非每家車(chē)廠(chǎng)都需要不同款。大家基本需求相似,如禾賽AT系列兩代產(chǎn)品就適配100多個(gè)車(chē)型。從解決問(wèn)題角度看,車(chē)廠(chǎng)沒(méi)必要自研。車(chē)廠(chǎng)自認(rèn)為的降本獨(dú)特方法,其實(shí)行業(yè)內(nèi)大多供應(yīng)商都能想到。像禾賽這樣大力投入研發(fā)和自研芯片的,已涵蓋常見(jiàn)降本方法,所以車(chē)廠(chǎng)自研不一定能更好地降低成本。

問(wèn):除了農(nóng)業(yè)機(jī)器人,其他還會(huì)有什么樣的產(chǎn)品上面有應(yīng)用場(chǎng)景以及可能在哪些市場(chǎng)未來(lái)會(huì)是關(guān)鍵市場(chǎng)?

李一帆:禾賽利用在中國(guó)汽車(chē)行業(yè)積累的極致成本、質(zhì)量和大規(guī)模生產(chǎn)優(yōu)勢(shì),拓展至非汽車(chē)行業(yè),如割草機(jī)、低速送貨機(jī)器人等細(xì)分領(lǐng)域,滿(mǎn)足其對(duì)激光雷達(dá)的需求,且無(wú)需開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品,這部分市場(chǎng)潛力大。

問(wèn):從做車(chē)載激光雷達(dá)到 AI 機(jī)器人的激光雷達(dá),是降維去做的嗎?在機(jī)器人領(lǐng)域有沒(méi)有什么挑戰(zhàn)或難點(diǎn)?

李一帆:降維后技術(shù)上無(wú)大難點(diǎn),主要挑戰(zhàn)在于部分行業(yè)需求量小,難以達(dá)到車(chē)規(guī)產(chǎn)品百萬(wàn)臺(tái)的規(guī)模。關(guān)鍵在于能否用一個(gè)產(chǎn)品滿(mǎn)足多個(gè)行業(yè)需求,這是產(chǎn)品定義的挑戰(zhàn)。產(chǎn)品化上,要將平臺(tái)化技術(shù)集中于一兩款產(chǎn)品,做精做好并降低成本,使其廣泛應(yīng)用。反之,為每個(gè)行業(yè)設(shè)計(jì)專(zhuān)屬雷達(dá)會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)品線(xiàn)過(guò)于分散,不利于公司發(fā)展。因此,應(yīng)盡量收斂產(chǎn)品線(xiàn),以少量產(chǎn)品解決多行業(yè)問(wèn)題。

問(wèn):談?wù)剬?duì)于2025年車(chē)載激光雷達(dá)價(jià)格的判斷,大概還會(huì)往下走多少?

李一帆:這是公開(kāi)信息。我們的新產(chǎn)品定價(jià)將在200美金左右,且今年部分車(chē)型將實(shí)現(xiàn)量產(chǎn),這使得其成本相較于2024年有所降低。作為一款采用新一代技術(shù)的新產(chǎn)品,在性能不降反升的情況下,我們能夠有效控制并降低生產(chǎn)成本。

問(wèn):根據(jù)你們獲取的信息,今年是否有車(chē)型宣稱(chēng)L3?此前有一種觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為,要實(shí)現(xiàn)L3級(jí)別自動(dòng)駕駛,必須具備感知冗余。

李一帆:我不能正面回答這個(gè)問(wèn)題,后半句話(huà)我是同意的。

我不能正面回答有兩個(gè)原因:第一是我不希望替車(chē)企回答,第二是我相信能不能做到也取決于最終國(guó)家的法律法規(guī),這件事還沒(méi)最終定,所以我其實(shí)沒(méi)法替車(chē)企回答。


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