由新華社《財經(jīng)國家周刊》與國際能源署共同主辦的“2014第二屆中國未來能源論壇”于11月14日在北京召開。主題為：能源產(chǎn)業(yè)的“再升級”。國務(wù)院參事、世界綠色設(shè)計論壇主席石定寰在發(fā)言時表示，除火電、水電以后，現(xiàn)在風(fēng)電已經(jīng)超過核電，是中國第三大電源，這里面大概有10%左右的棄風(fēng)。
石定寰還指出，我覺得智能電網(wǎng)最終達到就是要把我們能源的供給端，來自不同的能源系統(tǒng)，但是消費端也是不穩(wěn)定的，把這兩個不穩(wěn)定的要通過智能電網(wǎng)，通過信息系統(tǒng)把它有效的連接起來，建立一個平衡，保證整個系統(tǒng)的有效平衡。
以下是文字實錄：
張超：
因為石老師一會兒要趕飛機，我先問石老師兩個問題。我是在2012年的時候，當(dāng)時專訪過石老師，石老師是我國的可再生能源領(lǐng)域里的專家。當(dāng)時石老師接受我們專訪有一個預(yù)見，是2050年中國可再生能源在一次能源消費中的比例將達到50%，剛才李毅中部長也給了我們一個數(shù)字，去年大概只有9.2%，到2050年要占到50%，您現(xiàn)在還保留兩年前的預(yù)見嗎？2050年新增40%的目標(biāo)，您覺得能夠?qū)崿F(xiàn)嗎？如果能夠?qū)崿F(xiàn)，您覺得我們需要做哪些事情？
石定寰：這個問題好，我個人仍然保留原來的預(yù)期。現(xiàn)在很多機構(gòu)，包括韓所長正在帶領(lǐng)我們做一個到2050年中國再能源發(fā)展的路線圖，也是高比例的路線圖，高比例我們認(rèn)為達到50不能，或者更高一點。對這一點我們有信心，盡管目前現(xiàn)在加起來接近10%，但是到2020年，完成我們的承諾，達到15%。按照前兩年剛剛公布的到2030年的數(shù)字要超過20%。按照這個發(fā)展速度，我們應(yīng)該可以達到。
如果說在一二十年前，我們連現(xiàn)在這個比例都很難想到能達到。現(xiàn)在中國風(fēng)電的發(fā)展，裝機容量，太陽能、光伏的裝機容量，再加上其他的再生能源，發(fā)展速度在全球是最快的，規(guī)模也是最大的。我們在過去十年是不可能想象中國再生能源發(fā)展到今天這個規(guī)模。如果按照能源革命的要求推進，革命總是要革命出重大成果，如果沒有重大成果，沒有重大改變就不叫革命了。所以，中國能源革命必須把可再生能源放在一個重要的位置，如果那個時候還仍然是現(xiàn)在煤炭占50%以上的格局，我認(rèn)為我們的革命是沒有成功的，所以我個人認(rèn)為，這個必須要做到。
當(dāng)然，做到這點是很艱巨的。到2050年幾十億噸的標(biāo)準(zhǔn)煤，有10多億噸，或者更高都來自于再生能源，任務(wù)還是很艱巨的。如果做到這點，第一個問題，我們從革命的思想上首先要轉(zhuǎn)變。就是要相信再生能源是我們這個世紀(jì)國際上世界能源革命的一個重要標(biāo)志，而且在很多國家已經(jīng)實現(xiàn)了?？梢钥纯矗芏鄧夷壳耙呀?jīng)在北歐、挪威，百分之百全靠水電，我們認(rèn)為不可想象，怎么可能實現(xiàn)，但是它有辦法，很多國家已經(jīng)在努力了。
所以，工業(yè)強國，工業(yè)大國德國，到2050年的目標(biāo)是電力的80%要來自于可再生能源，60%的總體能源消耗要達到再生能源?，F(xiàn)在它也是達到很高的比例了。這樣一個工業(yè)化的大國，它也向這個方向邁出了重要的步伐。我認(rèn)為我們應(yīng)該在觀念上樹立這樣一個信心，如果老用過去的傳統(tǒng)觀念束縛我們，我們永遠走不出這個困境。如果總是講，以煤為主，不可改變，永遠也改變不了，必須下決心，徹底改變現(xiàn)在以煤為主的信念，這是第一點。
第二、在整個國家，在這樣一個大的革命的思想推動下，國家的規(guī)劃，國家的政策法令，應(yīng)該全面向這方面推進。德國的能源轉(zhuǎn)型實現(xiàn)以后，從政府的戰(zhàn)略，法律，政策，包括具體的各項措施，全面的綜合配套的去制定了，我想這點是非常重要的。往往我們的政策措施達不到綜合配套。
第三、科技創(chuàng)新是很重要的。從現(xiàn)在來看，我們再生能源剛剛發(fā)展，未來發(fā)展的潛力很大，創(chuàng)新剛剛開始。剛才國際能源署講我們現(xiàn)在要大幅度的提高對未來清潔能源的投入，這個投入首先是創(chuàng)新的投入，沒有創(chuàng)新就沒有革命的勝利，所以這個革命必須把科技創(chuàng)新放在重要的位置。另外，加大整個工作實際推進的力度，包括成果的轉(zhuǎn)化，產(chǎn)業(yè)化各項工作。我們認(rèn)為抓住這個機遇，特別是結(jié)合新型城鎮(zhèn)化，新型農(nóng)村的建設(shè)，這是很大的一個契機。我們現(xiàn)在是50%的城鎮(zhèn)化率，如果要提高到70%，還有20個百分點，如果按照常規(guī)的路子，每增加一個百分點要增加6000萬噸標(biāo)準(zhǔn)煤，如果20個百分點，增加10多億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，如果標(biāo)準(zhǔn)煤全用煤炭，我們能不能實現(xiàn)我們的目標(biāo)？不可能。所以，必須走出新型城鎮(zhèn)化的路子。
剛才徐部長講，從交通上就要來做這個事情，電動化需要電力更好的解決，將來科技進步，智能化，今天討論的主題，智能電網(wǎng)應(yīng)該是推進再生能源，能源革命重要的技術(shù)手段。沒有智能化，是很難實現(xiàn)的，在智能化上，將來可能是推進能源革命，把信息化和能源的清潔化、綠色化、低碳化緊密結(jié)合的重要手段，這也是符合我們國家“兩化融合”的重要要求，我覺得將來我們的信息業(yè)要大力的介入到能源革命當(dāng)中。
張超：剛才畢亞雄先生致詞中說，比如現(xiàn)在可再生能源不到10%，但是比如水電已經(jīng)有部分在棄水了，風(fēng)電是10.7%，光伏是13.78%。但是這個數(shù)字通過不同的統(tǒng)計口徑還有別的說法，比如去年鼎盛的時候說風(fēng)電1/3，甚至更多是在拋棄的。如果到2050年，真像您預(yù)期的那樣，50%都是可再生的，清潔能源會有多少的可再生能源是被棄掉的呢？
石定寰：按照現(xiàn)在的統(tǒng)計，這幾年由于電網(wǎng)也采取了很多有效措施。所以，我們現(xiàn)在每年大概棄風(fēng)不到10%。高的時候，曾經(jīng)有過200億度，最近兩年已經(jīng)在不斷下降，去年是100多億度，去年風(fēng)電發(fā)電1400多億千瓦時，已經(jīng)相當(dāng)于我們國家的第三大電源了，除了火電、水電以后，現(xiàn)在風(fēng)電已經(jīng)超過核電，占了中國的第三大電源，這里面大概有10%左右的棄風(fēng)。棄風(fēng)隨著分布式的發(fā)展，隨著智能電網(wǎng)的發(fā)展，隨著政策的落實，我想棄風(fēng)的落實我們希望逐步的降低。但是，如果一點不棄，可能一下做不到，但是大幅度的降低還是有可能的。
將來我們怎么來用呢？更多要靠分布式系統(tǒng)，因為再生能源，太陽能每個城市，每個農(nóng)村都有太陽能，如果把周邊的自然資源充分的利用起來，太陽能、風(fēng)能、生物質(zhì)能、地?zé)崮埽ê芏嗬?，城市產(chǎn)生的垃圾，這些垃圾實際上是城市資源。如果把這些資源充分利用起來，把分布式系統(tǒng)利用起來，建立起來，再把智能電網(wǎng)充分利用起來，我想是可以解決的?，F(xiàn)在我們的再生能源，不光是建大型的電站，這個要很多電網(wǎng)的配合，分布式系統(tǒng)跟我們的建筑緊密結(jié)合。我們的建筑物本身就是個發(fā)電站，將來的發(fā)展不僅僅是節(jié)能，而且是要產(chǎn)生電力的。我們很多農(nóng)業(yè)的設(shè)施大棚要結(jié)合，很多養(yǎng)魚、養(yǎng)殖要結(jié)合，甚至高速公路的路網(wǎng)建設(shè)，占了這么多地，還有基礎(chǔ)設(shè)施。所以，將來充分把這些設(shè)施結(jié)合起來，這個潛力還是很大的。
張超：您剛才無數(shù)提到，如果促進清潔能源的發(fā)展，包括將來減少棄風(fēng)、棄水、棄光的現(xiàn)象，可能需要智能電網(wǎng)。您直接回到這個主題了。所以，請在座的諸位專家，諸位老師給我們在座的聽眾們普及一下
石定寰：我覺得智能電網(wǎng)最終達到就是要把我們發(fā)電端，能源的供給端，來自不同的能源系統(tǒng)，是不穩(wěn)定的，風(fēng)、太陽能都是不穩(wěn)定的，但是用電端、消費端也是不穩(wěn)定的，不可能一個人24小時到處用電，把這兩個不穩(wěn)定的要通過智能電網(wǎng)，通過信息系統(tǒng)把它有效的連接起來，建立一個平衡，保證整個系統(tǒng)的有效平衡，這個我認(rèn)為是智能電網(wǎng)最終達到的重要目標(biāo)，最終達到穩(wěn)定的、安全的、經(jīng)濟的效果，方便的，讓老百姓更加能夠把電力充分的利用起來，我是這么理解。
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